Folge 106: Die Tür zum Verständnis

00:00:01: Guten Morgen, liebe Anke.

00:00:27: Zur altbekannten Zeit ist das schön!

00:00:31: Doch.

00:00:32: Guten Morgen, liebe Claudia!

00:00:34: Es ist die beste Zeit, also Sonntagmorgens?

00:00:37: Wir sollten uns überlegen, ob wir es doch wieder Sonntagsmorgens machen.

00:00:40: Andererseits ist es auch schön mal einen Tag gar nichts zu haben.

00:00:43: Das ist schon auch schön.

00:00:44: Ich habe gemerkt, dass mein Biorhythmus sich schon jetzt auf einen podcastfreien Sonntage eingestellt hat.

00:00:51: Ich bin tatsächlich erst nach sieben oder um sieben Uhr so heute morgen wach geworden.

00:00:56: Das is eher unüblich für mich.

00:00:58: ich bin ja ein sehr sehr früher Vogel.

00:01:01: Aber heute Morgen, ja ich war so im Sonntagsmove.

00:01:05: Ich habe auch am Freitag gefeiert und ich merke, sowas bleibt mir länger in den Knochen als

00:01:10: früher.

00:01:11: Das ist weil du alt bist!

00:01:12: Wenn man alt ist kann man immer so gut feiern.

00:01:16: Ja was war wunderschön?

00:01:17: Wir waren auf einer ganz wunderschönen Hochzeit eingeladen.

00:01:21: die Freunde von meinem ältesten Sohn haben geheiratet.

00:01:25: Wir waren eingeladen, weil wir den Breutigamen schon aus Kinderzeiten kennen.

00:01:30: Es ist immer schön, wenn man in so einem gewachsenen Nest lebt, wo man die Kinder schon vom Kleinen aufkennt und jetzt sind die einfach alle groß.

00:01:39: Mein Baby war auch da ganz hübsch im Beisch mit Beige, mit Fliege ... Mit brauner Flieger, also

00:01:49: ganz süß.

00:01:50: Oh!

00:01:50: Ja und dann alle so ... oh-oh-oh.

00:01:52: Und dann hab ich gesagt naja quasi morgen seid ihr auf seine Hochzeit eingeladen?

00:01:58: Also das ist ein Fingerschnip.

00:02:00: Ihr wart ja kürzlich auch so klein.

00:02:02: Neben mir saß einen auch Eingeladener.

00:02:05: Ich sag du warst exakt so alt als ich dich kennengelernt habe.

00:02:09: Genau wie mein Baby jetzt.

00:02:11: Und ich hab dir die Windeln gewechselt und keine Details.

00:02:18: Es war so nett und ich hab da einfach so Freude mit denen, dass dann nachher als es anfing auf die Tanzfläche zu gehen.

00:02:26: Hab ich einfach gesagt alles egal!

00:02:29: Und ich habe dadurch getanzt mit denen.

00:02:32: Das war total schön und mir tut immer noch alles

00:02:36: weh.

00:02:36: Ja der brauchste natürlich so einen Sonntag zum Entspannen Und viel Magnesium,

00:02:41: weil es gab ganz

00:02:42: viele ... Ja genau.

00:02:43: Viel Magnesi und viel Vitamin.

00:02:44: Weil es gar

00:02:45: viel trinkt.

00:02:47: Ganz viel ... Wie nennt sich das?

00:02:49: Warte, wie nennt's sich das noch mal wenn man Rumkola trinkts?

00:02:55: Das hat doch so nennst

00:02:56: du nicht.

00:02:57: Keine Ahnung, ich hab immer im ganzen Leben noch nicht getrunken.

00:03:00: Nee, Lumumba ist Kakao mit Kakaomit.

00:03:04: Ah

00:03:04: ja, das ist was anderes!

00:03:05: Was ist denn der Kakaommit rum

00:03:06: oder?!

00:03:07: Was is'n da drin?

00:03:09: Das hab ich mal getrunken, Lumumba.

00:03:11: Aber das

00:03:11: mochte ich ... Ja?

00:03:14: Ich mag ja dieses Süßes solch!

00:03:16: Keine Ahnung.

00:03:18: Wo wir gerade Lumumba sagen, hat mir gestern eine Bekannte gesagt, dass sie das in einer Gruppe hatte erzählt und so gerne Lumumba trinken.

00:03:28: Dann hat man sie darauf aufmerksam gemacht, dass man das heute anders bezeichnet und nicht mehr sagen darf.

00:03:35: Lumumba, was erwähnt ihr?

00:03:37: Das ist für mich ein schönes Wort.

00:03:38: Was hat es für eine Bedeutung?

00:03:40: Ich weiß es nicht, aber es könnte anzüglich wirken.

00:03:43: Ich hab keine Ahnung, ich hab's noch nicht gegoogelt oder recherchiert.

00:03:47: Wobei mir dabei, wo ich jetzt das anspreche ... Ein Momentan doch Thema einfällt, was mich schon auch sehr beschäftigt.

00:03:58: Vielleicht reden wir einfach darüber mal?

00:04:01: Was beschäftigt dich?

00:04:04: Ich gucke gerade Lumumba.

00:04:06: Es gibt eine

00:04:07: Portrait-Sklauzein, die sind ja verschiedene Dinge wo man halt aus Achtung vor Menschen oder dass das jemanden vielleicht auch irgendwie treffen könnte, Dinge nicht mehr sagt.

00:04:23: und ich meine wir wissen beide, dass wir beide sehr für Menschen sind und gerade für Menschen, die es vielleicht irgendwo nicht so einfach haben oder ausgegrenzt werden.

00:04:35: Oder

00:04:36: schwachsind oder oder da sind wir ja so.

00:04:39: ich glaube das ist allen Zuhörenden klar.

00:04:42: was mich aber schon sehr beschäftigt ist dass ich so eine zu des gefühl habe nicht frei sprechen zu dürfen oder dass es ganz vielen so geht, über irgendwelche Dinge zu sprechen ohne das man auch in eine bestimmte politische Gruppe gedrängt wird.

00:05:00: Oder in einer bestimmten politischen Ecke gedrängt wird und das finde ich hat zugenommen besonders die Diskussion rund um diesen Podcast von Ben Ungeskripte den ich einfach gerne höre und schon lange höre Björn Höcke bei sich im Interview hatte.

00:05:19: Seitdem gibt es eine unfassbar große Diskussion, die ich auch immer mit meinen Kindern ... Wir reden da sehr viel drüber oder überhaupt mit Menschen, wo sind Grenzen?

00:05:31: Wo nicht?

00:05:32: Was darf man noch sagen?

00:05:34: Auf was muss man achten auf was nicht?

00:05:36: Wo bewege ich mich noch?

00:05:38: Wo Nichts?

00:05:39: Das ist im Moment bei uns das Gratis, ein großes Thema!

00:05:43: Ich glaube, das ist überall gerade ein großes Thema.

00:05:46: Ich habe das erst... ich höre nicht allzu viele Podcasts wie alle wissen die uns hören aber so ein paar höre ich und gelegentlich höre mal Lanz & Precht und gelegenlich höre einmal Hotel Matze und gelegenlich höhe ich ungeskriptet und natürlich mein Hundetrainer-Podcast.

00:06:04: den mag ich sehr gerne!

00:06:05: Und ich hab das mitgekriegt dass Björn Höcke da war.

00:06:10: Ich hätte das gar nicht mitgekriegt, wenn es nicht so eine Wahnsinns-Aufregung überall gewesen wäre.

00:06:17: Und jetzt Achtung!

00:06:18: Es püren Höcke interessiert mich persönlich erstmal gar nicht, weil ich mir denke, es interessiert die AfD einfach gar nicht.

00:06:28: Es interessiert sich was insgesamt natürlich... im Land passiert, es interessieren mich Menschenrechte.

00:06:35: Es interessiert mich Kinderrechte.

00:06:37: dafür setze ich mich auch seit Uhrzeiten sehr massiv ein sonst gäbe es die Stiftung nicht, sonst gäb es das Lernen mehr nicht, uns beide nicht, ganz viele Seminare nicht und auch die Frieder nicht.

00:06:50: Das sind alles Bereiche in meinem Leben wo ich in meinem kleinen Kreis mich

00:06:58: für

00:06:59: alle Kinder, Diversität und was der Geier alles einsetzt.

00:07:02: Und das schon seit mehreren Jahrzehnten!

00:07:07: Dann hab ich das mitgekriegt, dass da irgendwie was läuft... ...und natürlich, ich wollte dann wissen, was läuft denn da?

00:07:14: Ich habe mir das komplette Interview angehört auf doppelter Geschwindigkeit, weil er redet ja auch so langsam.

00:07:21: Mir reden die ja alle viel zu langsam.

00:07:24: Ich hör übrigens auch uns auf dopplter Geschwindigkeit, Nur meine Freundin Judith, die kann ich nicht auf doppelter Geschwindigkeit hören.

00:07:33: Es gibt einzelne Menschen

00:07:34: ... Ich fand das Interview inhaltlich ... Mich hat's nicht gecatcht!

00:07:39: Aber es katscht mich einfach auch Björn Höcke nicht.

00:07:43: Ich hab mir vor vielen, vielen ... acht Monaten, ne?

00:07:47: Das sind schon Jahre, habe ich mir mal so Programme durchgelesen.

00:07:51: von wegen was die AfD vorhat.

00:07:54: Bin ich völlig raus ist überhaupt nicht mein Thema Weil tief in meinem Inneren hätte ich ja gern so Konstantin Wecker.

00:08:04: Wir machen alle Grenzen auf, wir lassen sie alle rein.

00:08:06: Wir sind ein Menschenvolk mit allen, jeder mit jedem.

00:08:11: Alle sind friedlich und wir verteilen es also.

00:08:14: Das ist mein Urinstinkt wie ich gerne die Welt hätte.

00:08:18: Mir ist aber vollkommen klar dass sich die Welt so nicht hinkriegt.

00:08:22: und die Idee von wegen wir schicken alle raus da bin ich raus an dieser Stelle.

00:08:27: Ich hab mir aber überlegt, nicht mal von wegen wie setzt man das alles um.

00:08:32: Da denk ich mir auch, dass eine weiß ich nicht, wem man umsetzt und das andere weiß ich auch nicht, wie man umsetzt.

00:08:38: Ich glaub', es sind zweimal so Ideale ... ... sehr entgegengesetzten Richtungen.

00:08:44: Ich habe aber noch einmal keine Ahnung, wie kann das jetzt im Alltag gelebt werden?

00:08:50: Weiß ich einfach nicht!

00:08:51: Ich glaube' das weiß niemand.

00:08:53: Ich hab mich nur überlegt... Wie viel trau ich mich zu sagen, wie viel traue ich mich nicht zu sagen?

00:08:58: Was hat Konsequenzen.

00:09:02: Und also natürlich darf ich alles sagen und natürlich kann Ich auch alles sagen.

00:09:08: nur ich sag Nicht Alles weil ich schon absolut erfahren habe wie sich das anfühlt, wenn dann so hinter den Kulissen die Sable geschwungen werden.

00:09:22: Und wenn dann vieles was so gewaltfrei aussieht gar nicht mehr gewalt frei ist und es habe ich keine Lust drauf!

00:09:29: Ich sag Menschen mit denen ich mich gut verstehe... Mit dir zum Beispiel?

00:09:35: Da sage ich was ich denke, was ich fühle, wie ich bin und des Ganze auch ungeschminkt und auch ungeskriptet So richtig in der Öffentlichkeit mache ich das.

00:09:47: Ich sage sehr viel und auch bin auch sehr klar, nur... ...ich muss nicht immer zu allem eine Meinung haben!

00:09:55: Mir ist es ein bisschen viel Meinung überall und bisschen wenig Ahnung.

00:09:59: Und dann denk' ich mir oft Anke halt einfach den Ball flach Du verstehst davon nicht genug.

00:10:05: Red damit wurde dich ausketzen, ansonsten übe dich in einem freutvollen in einer freutvollen Nichtreaktion.

00:10:13: Ich hab mir auch überlegt, würde ich mit Björn Höcke reden?

00:10:18: Wenn er jetzt bei mir klingelt und sagt Hallo Anke!

00:10:21: Ähm... Ich wollte mal mit dir Kaffee trinken, ich würd gern mit ihr reden.

00:10:25: Ja, ich würde mit ihm reden Weil ich mit jedem Menschen reden würde Auch wenn's mir manchmal nicht so leicht fällt.

00:10:33: Es gibt da ein paar Menschen.

00:10:35: Da würde es mir schwerer fallen als mit Bjorn Höcke.

00:10:39: Nur Ich kann nicht durch die Gegend trennen und erzählen, dass ich an Gott glaubt.

00:10:46: Und an Menschen würde und an Liebe und an Güte ... Dann sagen aber du nicht!

00:10:53: Das mach' ich nicht.

00:10:54: Noch mal, es wär schwer.

00:10:56: Also, ich lauf auch nicht durch Die Welt und bin heilig.

00:10:59: Definitiv nicht.

00:11:00: Und ich denk manchmal Sachen ... Erschreck dich selber.

00:11:04: Würdest Du mit Björn Höcke reden?

00:11:06: Ja.

00:11:07: Übrigens heißes Thema heute,

00:11:09: gell?!

00:11:10: Ja, ich merke es

00:11:11: gerade.

00:11:11: Sehr heißes Thema!

00:11:12: Wir können den Podcast ein, wir können aber auch einfach ein anderes Thema ... Ich könnte sofort ein anderes thema machen nämlich grad.

00:11:18: was ist sehr spannend?

00:11:19: Also wir können noch wechseln...

00:11:20: Ja vielleicht gleich machen, aber ich würde auch noch gerne etwas zu sagen weil ich finde das ist ein spannendes Thema und ich finde es ist unfassbar ernstes Thema.

00:11:30: ja und dabei geht es mir.

00:11:31: also mir geht es darum Die ganzen Inhalte.

00:11:35: der Rechtsextremismus geht überhaupt gar nicht.

00:11:40: Und ich merke aber, dass halt eine Partei die ja durchaus rechtsextreme Neigungen hat ...

00:11:48: Absolut!

00:11:49: Immer mehr Fahrwasser gewinnt, immer mehr hoch kommt und das macht mir natürlich schon auch Angst.

00:11:55: also Ich bin keine Bioteutsche.

00:11:59: Ich habe sehr, sehr viele Freunde, denen es vielleicht auch an den Kragen gehen könnte, wenn man halt die Einwanderungspolitik verändert beziehungsweise eine Rückabwicklung startet wie das ja durchaus da auch gewollt ist.

00:12:15: Was nicht

00:12:15: schwierig finde am Thema ist dass sich diese Lager so unfassbar spalten und extrem wird auf beiden Seiten und dann gibt es kein Konsens mehr.

00:12:25: Deswegen ist für mich ein Dialog immer wichtig.

00:12:28: Deswegen würde ich immer mit jedem sprechen, weil ich möchte Dinge verstehen... kein Rechtsextremismus verstehen, weil dann werde ich niemals verstehen.

00:12:39: Aber trotzdem möchte ich Dinge verstehen und ich möchte mit Leuten sprechen und vor allen Dingen mit den Menschen.

00:12:46: die Ausnahme-Affekt, die aus einem... Ich bin enttäuscht vom Leben!

00:12:52: Die aus einem ... ich bin so voller Scham und Schuld aus so einem Impuls heraus, weil sie jetzt endlich mal was sagen wollen.

00:13:04: Dann eine Partei wählen mit rechtsextremen Neigungen.

00:13:09: Das finde ich das gefährlich.

00:13:11: Und es sind ja viele!

00:13:14: Das ist ja das

00:13:15: Problem.

00:13:17: Ich möchte es zum Beispiel schon verstehen, nur ... Aber

00:13:20: wenn ich mit den Menschen schließe ...

00:13:21: Wir haben schon Bücher gelesen, Claudia!

00:13:24: Ich sag nur Herbert Renz-Polster und Sven Fuchs, die haben mehrfach dazu geschrieben, die erklären es eigentlich ganz klar warum Menschen in diese Richtung gehen.

00:13:34: Und wir wissen auch, sie haben auch doch alle einen guten Grund.

00:13:40: Aber da muss ich doch jetzt gerade eine traumasensible Haltung, die wir ja beide sehr vertreten und selten.

00:13:49: Da gehört es doch absolut dazu zu gucken wie beruhige ich auch das Nervensystem eines Menschen der im Effekt eine solche Partei wählt ohne am Ende zu wissen was es eigentlich bedeutet?

00:14:03: Und darum würde es mir gehen irgendwie... Wie erreiche ich denn heute die?

00:14:09: Aber das geht nicht, indem ich sage ... Nein mit denen darfst du nicht reden.

00:14:15: Das geht alles gar nicht!

00:14:16: Also du schürst auf der einen Seite ja noch mehr... Du schürzt das Feuer ja noch mal wenn du in dieser Haltung verhasst.

00:14:25: Also für mich braucht es jetzt eine so krasse Bewegung die irgendwie Menschen auch ein Raum gibt wo ich hiermit jemanden die AfD wählt.

00:14:38: Ich möchte mit dem in den Dialog kommen, ich möchte gerne ... ich möchte dem nicht sagen du bist ein Honk weil du das tust.

00:14:44: okay es mag zu meiner Meinung sein aber ich möchte trotzdem vor diesem Menschen offen stehen und sagen ich möchte deine Beweggründe verstehen weil dann habe ich vielleicht die Möglichkeit da reinzugehen und zu sagen hast du schon mal daran gedacht?

00:14:58: Hast du schonmal dies gedacht?

00:15:00: was bedeutet dass denn jetzt am Ende des Tages wenn wir jetzt das ganze Thema zur ende denken Was ist denn mit deiner Freundin, die vielleicht eine andere Hautfarbe hat oder so?

00:15:12: Oder was ist es mit denen?

00:15:14: Wo hört das Ganze dann auf und was ist dein eigentlicher Wunsch.

00:15:20: tun.

00:15:20: Was kann ich auch als jetzige Regierung tun?

00:15:23: Was kann Ich dir sagen, damit ich dich irgendwie beruhigen

00:15:27: kann?".

00:15:27: Jetzt bleiben wir mal bei dieser ganzen, auch bei der ganzen Traumageschichte!

00:15:31: Du musst ja Menschen erst einmal irgendwie beruhen.

00:15:34: Dann musst du irgendwie in Beziehung gehen und dann kannst irgendwie kognitiv auf die einwirken.

00:15:41: Also, dass man das Ganze versteht was dahinter steckt.

00:15:44: also ich bin total leier.

00:15:46: so ich kenne mich mit politik eigentlich überhaupt gar nicht aus.

00:15:50: Aber du kennst dich mit Trauma

00:15:51: aus

00:15:52: oder so?

00:15:53: Ich denke oh Gott wir

00:15:54: holen einen Haufen traumatisierter menschen

00:15:59: Die

00:15:59: gewinnen wir und nehmen jetzt irgendwie deren Stimmen.

00:16:02: Und das hat Auswirkungen aus dem ganzen Land, aber andererseits schau mal ganz... Ich habe letztens mein Baby mit so einer Kroatien-Scharlflagge gespielt Und da hab ich ein Foto gesehen und hab gesagt, oh mein Gott so ein süßes Foto.

00:16:18: das wird den Opa aber sehr freuen.

00:16:20: Dann habe ich beim Sohn die Frage gestellt würde der denn auch mit einer Deutschlandfahne spielen dürfen?

00:16:26: Und dann haben wir, sagt er so natürlich weil ich bin ja genauso stolz auf meinen Land hier wie ich das auch auf die Seite wie ich dass auch mit Kroatien bin ist ja aber hier soweit du das hier machst Bist du sofort?

00:16:41: Du darfst das nicht.

00:16:42: Außer du bekennst dich dazu, eventuell rechte Neigungen zu haben und das ist doch was total Falsches!

00:16:49: Das ist so falsch!

00:16:51: Ich

00:16:51: freue mich darauf.

00:16:52: jetzt haben wir bald wieder WM Jetzt kommen halt ein paar Trikots mehr, jetzt kriegen wir so ein paar Wochen Legitimation sagen zu dürfen, dass wir irgendwie... Dass wir Deutsche sind.

00:17:04: Also bin ich ja nicht!

00:17:06: Ihr kriegt jetzt die Legitimation, das in diesem Land sagen zu durfen und das finde ich so schlimm und gefährlich also immer zu spüren wie charm behaftet Deutschland ist und damit will ich nichts verherrlichen um Gottes Willen aber ganz viele Menschen die einfach auch diese Zugehörigkeit zu ihrem eigenen Land spülen wollen Die denken, das kann ich nur, wenn ich mich dazu bekenne.

00:17:32: Dass sich die AfD wähle und das ist doch

00:17:34: Fußball

00:17:35: oder

00:17:36: AfD.

00:17:37: Und letztens habe ich gesehen, haben Menschen irgendwie eine Treppe mit Farbe ... Also immer nicht die Stufen, wo du drauf trittst, sondern quasi ... Wie nennt es sich das?

00:17:54: Diese Gegenwand zwischen den Stufen haben diese so

00:17:57: abgeweiht.

00:17:59: Ja, von einer Treppe genau.

00:18:01: Also diese Wand der Treppe wie nennt sich das?

00:18:03: Also Stufe da kommt ja sowas hoch geht dann kommt die nächste Stufe.

00:18:06: du weißt was ich meine

00:18:08: Nee weiß ich nicht.

00:18:09: Du redest vor einer treppe und die Treppe hat Stufen.

00:18:12: Richtig, die Treppe hat Stufen, wo du mit den Füßen drauf trittst.

00:18:15: Aber dann hat hier auch mal eine Fläche, wo es hochgeht.

00:18:19: Ach so!

00:18:21: So, wo man bei einer weißen Treppe immer diese schwarzen Striche sieht von den Schuhen?

00:18:27: Genau, genau.

00:18:28: Und das heißt ...

00:18:30: Also Trittfläche würde ich sagen, heißt es, wo er drauftritt und es andauert.

00:18:34: Ja, keine Ahnung.

00:18:38: Auf jeden Fall haben... Mutmaße mal Jugendliche, diese Flächen so angemalt, dass wenn du halt von weit guckst die Deutschlandfahne siehst.

00:18:52: Nur die Farben.

00:18:53: Es war keine irgendwie Parolen oder sonst waren nur die Farbe.

00:18:59: und dann hat man gesagt also hat sich eine Schule irgendwie oder es war in einer Schule bereit erklärt.

00:19:06: oder die haben gesagt nein da müssen wir gegen vorgehen.

00:19:09: Wir malen das jetzt um Und da habe ich mir gedacht so, hm.

00:19:14: Also ich finde das schön wenn die sagen ach guck mal da ist eine Deutschlandfahne und wir malen jetzt noch schöne Symbole drauf und dann kommen jetzt ein paar Blumen dazu, da kommt noch ein paar kleine Regenbogen da drauf.

00:19:25: Da kommt jetzt die ganze Vielfalt die wir in Deutschland leben da drauf und das würde ich dann machen.

00:19:31: Aber das war dann so.

00:19:32: ne das muss jetzt wieder weg Und das fand ich total schwierig.

00:19:37: Musste es

00:19:37: wieder

00:19:38: weg, weil sie eine Treppe angemalt haben oder die Deutschland-Fahne waren?

00:19:43: Das bleibt offen!

00:19:46: Nein, die Treppe wurde weiter.

00:19:47: Also meine Idee war sofort, dass es die Deutschlandfahne ist.

00:19:51: Es wurde nicht mehr gemacht, sondern verändert.

00:19:54: Es wird dann irgendwie verändert, sodass die Deutschlandfarne da nicht mehr zu erkennen ist und habe gedacht, das finde ich schwierig Aber ich weiß nicht, ob das die Intention war.

00:20:05: In Kroatien weiß ich, würde derjenige, der das gemacht hat, eher noch gefeiert werden, dass er sich die Mühe gemacht hat.

00:20:12: Und es

00:20:12: kam zumindest bei vielen so an ... Dass das aufgrund dessen, weil es halt die Deutschlandfahne ist.

00:20:20: und das hat bei uns dann hier eine Diskussion angeregt, wo ich gesagt habe Leute, das find' ich schwierig.

00:20:27: Achso!

00:20:28: Ich versteh.

00:20:30: Das ist die Fahne dieses Landes.

00:20:32: Wenn sie irgendwo hingemalt wird und man sagt, das ist eine Fläche wie ein Graffiti, da darf man einfach nicht zehn mal wegmachen.

00:20:42: Aber es ist doch an jedem öffentlichen Gebäude am Bundestag, wo auch immer ich wohne auf dem Dorf.

00:20:49: Da ist an der Gemeinde, wenn ich dahin gehe ... Ich war neulich erst Das sind mehrere, so ein kleiner Hof mit einem Kanal.

00:20:59: Ich könnte mich an den Kanal erinnern und einen kleinen Pflastersteinchen.

00:21:02: Und da sind dann Fahnenhalter und da stecken Fahne drin.

00:21:06: Da steckt eine Deutschlandfahne, da steckt Europa-Fahne und eine Bayern-Fahrne.

00:21:11: Weil ich bin in Bayern!

00:21:12: Die Bayern haben ja das Problem

00:21:16: nicht.

00:21:16: Wir haben hier kein öffentliches Verbot von deutschen Fahinen?

00:21:20: Nein, ich überlege

00:21:21: jetzt gerade ... Das sind Dinge, die im Volk passieren.

00:21:24: Die zwischen den Menschen passieren.

00:21:28: Und da hab' ich gesagt, wie ist das denn?

00:21:30: Spannend!

00:21:32: Es wird ja immer dann so kritisch ... Ah ja, wieso hast du da ... Dein Kind im Kinderwagen ein Kissen mit einer Deutschlandfahne.

00:21:40: Das ist in Kroatien nicht abwegig.

00:21:43: Da gibt es Schlaberletzien und mit Kroatianfahnen.

00:21:46: Ich weiß nicht,

00:21:47: ob ich ... Ja, ich überlege jetzt grad.

00:21:50: Während du so redest, denke ich drüber nach und überleg, ob mein Baby ein Letzchen schenken wird, das aussieht wie eine Deutschlandfahne?

00:21:57: Nein,

00:21:58: und ich nicht!

00:21:59: Warum nicht?

00:21:59: Weil es

00:22:01: mir Gott fängt total los.

00:22:03: Na ja, weil ich halt einfach eher andere Motive habe.

00:22:06: Ich hab halt eher die Eltern meines Babys ... sind Jäger und mögen die Natur, den Wald.

00:22:14: Und dann würde ich meinem Baby halt eher was schenken, wo ein Füchstchen drauf ist oder einen Rehlein?

00:22:19: Ja das

00:22:19: ist ja auch total legitim.

00:22:21: also dieser Gedankengang um Gottes Willen du sollst ja auch gar nicht dein Baby in Deutschland fahren zu schenke aber finde ich so nee, Deutschland fahre ich irgendwie total doof.

00:22:30: wenn ich jetzt und da muss ich mal gucken warum jetzt Wenn ich jetzt Bock darauf habe weil aus irgendeinem Grund möchte ich vielleicht aus einem Vizeraus nicht was.

00:22:41: Möchte ich meinem Kind, die sich ... Ich seh diese Fahne-Denker vielleicht an ein Erlebnis mit dem Kindsvater oder der Mutter und denk mir, oh ja das hole ich jetzt!

00:22:49: Und überleg in Kroatien würde ich es einfach tun?

00:22:52: In Deutschland würde ich mich überleben, oh könnte ich damit jemandem auf den Schlips

00:22:57: treten?!

00:22:57: Und das ist für mich das Problem.

00:23:00: Ja, ich verstehe, ich verstehe.

00:23:02: Das könnte wirklich

00:23:02: sein... Weil ich würde heute mein Baby würde ich posten wenn er einen Letzchen anhätte.

00:23:07: Es sitzt in Kroazien wird fotografiert.

00:23:10: Ich meine, das Kind ist nicht zu erkennen.

00:23:12: Man sieht aber ... ich fütter das Kind und eigentlich geht's nur ums Füttern.

00:23:16: Und es hat eine Fahne als ein Letzchen an mit einer Kroatienfahne.

00:23:20: Du

00:23:20: bietest den Kindern Nahrung an?

00:23:21: Darf ich dich korrigieren?

00:23:23: Stimmt!

00:23:23: Ich biete dem Kinder Nahrungen an.

00:23:25: Das Kind hat zufällig eine kroatische Letzion an.

00:23:29: Da würde ich mir überhaupt keine Gedanken machen.

00:23:33: Ich würde sofort posten auf meiner Seite, auf meiner Instagram-Seite.

00:23:37: Hat dieses Kind aber eine ... Ein Letzchen an mit einer Deutschlandfahne da drauf würde ich zehn mal überlegen, ob ich's tun würde oder nicht.

00:23:45: Jetzt

00:23:47: merkst du was ich mein und da seh'

00:23:49: ich das große

00:23:50: Problem.

00:23:51: Und wenn ich sehe wie viele unreflektierte Menschen da draußen rumlaufen dann kommt ... Ja!

00:23:57: Ich will aber ganz stolz auf meinen Land sein.

00:24:00: Dann will ich eben die AfD so ohne weiterzudenken.

00:24:04: Da ist glaube ich ein ganz schnelles Ding drin Und da sehe ich eine ganz große Gefahr.

00:24:10: Ich hab das ständig, dass ich gucke ... Ist das hier irgendwie?

00:24:15: Was ist daran politisch inkorrekt, wenn ich das täte?

00:24:18: Es würde aber sofort als politisch unkorrekt

00:24:22: ausgelegt werden.

00:24:23: Sofort

00:24:23: würde es als solches ausgelegt wird in Kroatien nicht, würde nie einer drauf kommen, dass da ein Gedankengutender haben wir auch rechte Parteien, da wir linke Parteien haben ja Umweltparteien haben wir auch alles.

00:24:36: Kein Mensch würde darüber nachdenken, und da finde ich ... Ich muss viel mehr

00:24:42: reden, warum

00:24:42: das so ist?

00:24:44: Ja, das kann ich dir relativ leicht erklären.

00:24:46: an zwei Sachen fallen mir dazu ein.

00:24:48: Ich überlege grad, ob mein Baby mit einem Letzchen, selbst wenn es jetzt eines hätte, ich glaub, wenn das Letzche eine Deutschlandfahne wäre und da wäre ein Fußball drauf Dann, glaube ich, wäre es kein Thema.

00:25:01: Aber nur die Flacke!

00:25:03: Wer wahrscheinlich dann schon ein Thema würde?

00:25:06: Ich definitiv nicht posten, weil beim Posten finde ich... Ja mit

00:25:08: Fussballgeber

00:25:09: ist

00:25:09: genau.

00:25:10: Also das habe ich gelernt.

00:25:12: Da lasse ich mal schön die Finger davon.

00:25:15: Schwierig finde ich dieses Thema... Sag mal, tippst

00:25:18: du?!

00:25:18: Ich höre dich klackern langweilig

00:25:22: Dich.

00:25:24: Ich muss mir was Spannendes aufs Ding holen.

00:25:27: Und ich hab gerade nach Letzten geguckt mit

00:25:29: Fahnen ... Ob's will, ja!

00:25:33: Also Fußball, sagen wir es mal so... Ich hab für Fußball gar nichts übrig.

00:25:37: So richtig gar nix in meinem ganzen Leben lang noch nicht außer dass ich Klinsmann mal sehr hübsch fand.

00:25:44: Das war's dann auch schon.

00:25:45: Es war unser erster Podcast da, innert du dich daran?

00:25:48: Da wusste ich nicht ob Klinsman noch lebt.

00:25:50: Das war unser allererster

00:25:51: Podcast.

00:25:51: Ja, ja ... Schwelk

00:25:53: in Erinnerungen!

00:25:56: Ja also Cleansmann lebt weiß wissen wir jetzt und Fußball ist mir wurscht wissen wir auch.

00:26:00: ich habe keine Ahnung davon.

00:26:02: Fußballwm wenn ich mir vorstelle aber jetzt meine mal keine Freunde Ich sag's trotzdem Wenn ich mir erforsche was so eine Fußball WM kostet Und was man da so macht.

00:26:13: Ach nein ich sag es nicht.

00:26:15: Ich gönnens jeden der Fußball mag ich mags nicht Und ich bin auch noch nie während einer WM mit irgendwelchen Fähnchen rumgefahren.

00:26:23: Ich denke mir immer so, bald ist es vorbei und dann ist wieder keine Ahnung Frieden.

00:26:28: Aber ja!

00:26:29: Ich glaube auch dass sich Menschen da... Dass sie einfach freuen haben.

00:26:34: Ich weiß gar nicht ob das was mit Stolz auf ein Land zu tun hat.

00:26:38: Wir haben uns neulich mal privat unterhalten und da habe ich dir gesagt Ich habe dieses Gefühl nicht.

00:26:45: Ich wohne sehr gern hier und ich lebe auch gerne in Deutschland, ich könnte mir aber genauso gut vorstellen einem anderen Land zu leben.

00:26:54: also ich hänge nicht irgendwie an einem Land Und ich hatte die Diskussion schon ganz oft mit verschiedenen Menschen auch in meiner Verwandtschaft Dieses Stolz auf ein Land sein.

00:27:07: Ich

00:27:07: hab das nicht!

00:27:08: Ich weiß nicht an was es liegt.

00:27:10: Ich bin stolz auf, wenn ich irgendwas mache was mir gut gelingt.

00:27:16: Darauf bin ich stolz aber ich weiß manchmal gar nicht ob es stolz ist.

00:27:19: Ich sage mal ich habe eine stolze bist du?

00:27:23: Aber ich weiß ja.

00:27:25: also ich freue mich dann über etwas.

00:27:28: aber ich freue auch darüber dass das für mich ist ein Privileg in Deutschland zu leben.

00:27:35: Und ich identifiziere mich auch mit vielen Dingen, die ich in Deutschland leben kann und erleben kann und wie ich leben kann.

00:27:45: Ich würde zum Beispiel es gibt Länder – Gottes Willen, da möchte ich auf keinen Fall hin schon gar nicht leben!

00:27:52: Zum Beispiel Australien, weil die die meisten giftigen Tiere haben und es da Riesen-Spinnen gibt.

00:27:59: Also aus Australien werde ich niemals fahren, erfliegen, niemals!

00:28:04: Aber nicht weil ich Australien nicht mag sondern weil ich Angst hätte vor diesen was schon diese drei Meter fünfzig großen Tiet Spinnen die mich fressen.

00:28:13: Ja

00:28:14: ja die dich mit einem Habs verspeisen werden?

00:28:16: Ja ja ja würden sie machen.

00:28:20: Und gleichzeitig merke ich, wenn ich jetzt so an Wähler denke.

00:28:24: An was kann man sagen?

00:28:26: Was kann man nicht sagen?

00:28:27: Wie gesagt, man kann alles sagen!

00:28:28: Man muss nur mit den Konsequenzen leben und die Konseqenzen sind dann oft auch dass man beschimpft wird, beschämt wird, gekänzelt wird, blöd angeguckt wird oder noch heftigeres Sachen.

00:28:40: also habe ich es wie gesagt selber schon erlebt nicht lustig fühlt sich nicht gut an.

00:28:44: darauf hab ich keine Lust.

00:28:46: Es gibt einfach Menschen, die will ich nicht in meiner Nähe haben.

00:28:49: Und trotzdem würde ich mich mit ihnen auseinandersetzen.

00:28:52: Befreundet wäre ich wahrscheinlich nicht mit

00:28:53: ihnen.".

00:28:56: Ich habe aber auch das Thema... Ich hab Achtung einen anderen Podcast gehört den ich wesentlich spannender fand und zwar mir fällt der Name nicht mehr ein, Doktor keine Ahnung was.

00:29:09: bei Hotel Matze geht es um Scham.

00:29:13: Und Trauma hängen ja so wunderbar zusammen.

00:29:16: und dieser Mensch, kannst du mal kurz googeln wie der heißt?

00:29:18: Und dieser Mensch beschreibt es so wunderbar, was Scham ist.

00:29:26: Wie dass wir uns um Scham kümmern müssen?

00:29:29: Was Scham auslöst.

00:29:31: und Scham hat etwas damit zu tun, das Menschen Sorge haben.

00:29:36: Dass wenn sie eine Deutschlandflacke an einem Baby posten, dass Sie dann einen Einlauf kriegen von wegen des hier rechtsradikal, rechtsextremistisch, rechtspopulistisch.

00:29:47: keine Ahnung was rechts.

00:29:49: also ich glaube mir dürfen jetzt langsam mal aussteigen.

00:29:52: Für mich ist es echt sorry, aber ich find's einfach dumm!

00:29:56: Ich finds' einfach dummen dieses extrem rechts-extrem links... Es ist das und das gefährlich.

00:30:04: Und ich glaub allerdings wenn wir die Türen zumachen, die TÜREN zu Gesprächen, die Türen zur Verständnis, die türen zu Erklärungen Und auch wenn ich jetzt überlege, Scham und Angst hängen ja ganz eng zusammen.

00:30:20: Das wissen wir zwei weil wir uns mit Trauma so gut auskennen.

00:30:25: Ich glaube dass ganz viele Menschen nicht nur aus Angst rechts außen wählen sage ich mal sondern auch aus Scham, und zwar aus einer umgekehrten Scham.

00:30:39: Und das erklärt in diesem.

00:30:40: also ich empfehle an dieser Stelle Hotel Matze.

00:30:44: Den Charmevorschau muss man ja nur eingeben, findet man.

00:30:47: Dr.

00:30:50: Stefan Marx.

00:30:51: Der bietet übrigens auch... Da hab ich mir jetzt überlegt ob ich bei dem mal eine Fortbildung mache.

00:30:56: Der macht nämlich Kurse und bietet dazu einiges an.

00:30:59: das würde mich ja total ... Das könnten wir auch zusammen machen.

00:31:02: Ja.

00:31:02: Komm, das machen wir oder?

00:31:03: Ja, das machen wir.

00:31:05: Ich bekundige

00:31:06: mich schon mal danach

00:31:07: ... Aber genau das ist das Thema!

00:31:13: Ich hab jetzt gerade überlegt, wäre ich Lehrerin so?

00:31:16: Und hätte eine Gruppe jetzt mal unterschiedlichen Alters vielleicht jugendlich nicht und ich merke, ich habe eine Grupe die jetzt da irgendwie zu so einem, die jetzt so näh und hör alles doof und ich will jetzt hier die AfD und hör mach ich.

00:31:32: Und ob ich dann Wie gehe ich damit um?

00:31:37: Eigentlich ist ja der Umgang heute damit, das darfst du nicht sagen.

00:31:41: Du sagst es nicht und wenn du das noch mal sagst hast du hier Sanktionen zu erwarten.

00:31:45: Aber damit stärke ich ... Ja, warte auch!

00:31:50: Genau.

00:31:50: Das wäre aber genau das wo ich diesen Menschen ja noch mehr dahin treibe.

00:31:56: Es gibt Regeln bei uns.

00:31:57: also wenn ich da so ein einen Jugendlichen habe, der dann irgendwie jemanden blöd anmacht und hin und her klagt.

00:32:03: Gibt es ganz klare Regeln?

00:32:04: Pass auf, sich hier in Regeln zu halten!

00:32:06: Ich bin aber diejenige mit diesem Menschen ... Also das ist für mich ein Türöffner.

00:32:13: Der macht die Tür zu, sondern er macht für mich die Tür auf.

00:32:15: Und diesen Menschen möchte ich... verstehen.

00:32:19: Ich möchte verstehen, was dahinter ist damit ich mit ihm reden kann und ihm auch Angebote machen kann wo er ja auch eine andere Idee dazu bekommt.

00:32:29: weil letztendlich geht es ja darum dass der das aus einer inneren Verletztheit aus einer Scham aus einer Schuld aus einem Gefühl macht womit er auf ne anderen Art und Weise nicht mit klar kommt und dies braucht um sich aus zu drücken und da hinzukommen und zu gucken hey Bist du dir sicher, dass du das und das willst?

00:32:48: Dass derjenige wirklich versteht was dahinter steht.

00:32:51: Und dann zu sagen es gibt auch andere Möglichkeiten.

00:32:54: jetzt guck dir das mal an.

00:32:56: ich glaube das fehlt einfach ganz vielen Jugendlichen und jungen Erwachsenen oder auch Erwachsene die viel erlebt haben dass irgendjemand da ist der sie versteht.

00:33:10: Ich weiß nicht, ob ich es verstehen könnte.

00:33:11: Aber ich könnte zumindest mal zuhören und versuchen zu verstehen.

00:33:17: Ich erinnere mich gerade so auch an meine Jugend.

00:33:20: Also ich bin ja praktisch als die ... Ich weiß jetzt nicht wann die Grünen gegründet wurden?

00:33:26: Keine Ahnung!

00:33:28: Das war für mich ganz klar mit achtzehn, als ich zum ersten Mal wählen durfte.

00:33:35: Es gab gar keine Alternative.

00:33:37: für mich Natürlich Grün.

00:33:40: Also für mich war immer Grün-Umweltschutz, wart damals ja auch noch.

00:33:44: Da hat sich viel verändert.

00:33:47: Zeigen wir uns mal ganz vorsichtig.

00:33:48: Guck!

00:33:49: Ich sag's

00:33:49: ganz vorsichtig,

00:33:50: ich

00:33:50: könnte es jetzt auch anders sagen...

00:33:52: Die Grünen wurden als Bundespartei im Januar in Karlsruhe gegründet.

00:33:57: Na ja, ich bin neunundsechzig geboren.

00:33:59: Jetzt kannst du dir ausrechnen, wann ich wähle.

00:34:02: Ja, klar!

00:34:02: Und...

00:34:03: Ich hab natürlich gewählt und weiß noch die Diskussionen damals mit... Da hatten meine Eltern noch die Wirtschaft.

00:34:12: Der wird viel über Politik am Stammtisch diskutiert.

00:34:16: Ach Gott, ich weiß noch als ich dann gesagt habe, dass ich natürlich grün wählte.

00:34:21: Oh, da ging die Party los.

00:34:23: Aber es war halt einfach ... Ich war meine Meinung, ich konnte da mich ausleben.

00:34:31: Und ich weiß aber auch wie ich so drauf war mit, nennen wir es mal Opposition und man könnte sagen Opposition ist eine Trotzstörung Und ich merke auch jetzt noch ein bisschen schon.

00:34:47: Ich merke, wenn jemand zu mir sagt kann sie nicht mitreden und ich habe ja die Diskussion uns wie du geführt von wegen... Also wenn du dir so siehst dann sind wir geschiedene Menschen wo ich mir denke.

00:35:01: Moment an dieser Stelle.

00:35:03: Ich liebe Achtung!

00:35:05: An Deutschland das ich in einem Land lebe indem es Vielfalt gibt und vielfalt heißt auch vielfältige Sichtweisen der Welt.

00:35:16: Vielfältigmeinungen, vielfälltige Klamotten... Was weiß ich?

00:35:20: Vielfeltige sexuelle Orientierungen.

00:35:23: Sag ja zu dir immer doch mir wurscht wer mit wem in die Kiste steigt.

00:35:25: Ist man echtwurscht?

00:35:27: Viel Spaß auch!

00:35:28: Wenn es nicht Kinder sind oder wenn es einvernehmlich ist.

00:35:31: Nein das ist mir nicht egal.

00:35:32: Kinder und Tiere sind mir nicht egal.

00:35:34: Nein es muss immer einvernemlich sein.

00:35:37: Ich hatte gestern eine Fortbildung, da habe ich jemandem erzählt.

00:35:42: Da ging es auch um Sichtweisen von Dingen und sage ich, okay, ich bin an einen Stellen, wo ich dann lese ... Da ist ein Bordell mit Orang-Utans, wo du dir Affen kaufen kannst!

00:35:54: Ey, da bin ich aber sowas voraus.

00:35:57: Boah, da wird's mir also ... Buhu, ich merke grad... Würde ich mich, dass der

00:36:02: Affe seine Einvernehmlichkeit ...

00:36:04: Nein.

00:36:05: Das ist auch ganz schlimm!

00:36:06: Also das kann ja jeder, der das hört mal googeln da wird es dir wirklich also sorry eh nee Ich habe auch kein Verständnis und es ist mir auch der gute Grund egal Und trotzdem würde ich versuchen den Affenbordellbesitzer zu überzeugen mit allem was ich hab Dass das nicht geht Und dass das einfach gegen gegen jeglichen guten Geschmack und gegen alle Tier- und Menschenrechte ist, die man sich nur vorstellen kann.

00:36:39: Ich glaube bei manchen muss man einfach durchgreifen und zumachen, abschließen und denjenigen irgendwo

00:36:45: einsperren.

00:36:47: Vielleicht wird wahrscheinlich

00:36:51: gar keine Argumentation möglich sein?

00:36:53: Aber

00:36:53: weiß ich eben nicht!

00:36:55: Nur... Da denke ich mir halt auch, es hat ein Affenbordellbesitzer.

00:37:01: Weiß ich nicht was alles erlebt?

00:37:03: Ich würde versuchen zum Beispiel ... Wir haben das letzte Mal über Chasen geredet.

00:37:09: Vielleicht heißt er auch Chason.

00:37:14: Und mit Freund Chasin, ich glaube dass jeder Mensch die Möglichkeit haben muss

00:37:21: Verstanden

00:37:22: zu werden von anderen Menschen.

00:37:25: Ganz wichtig ist die Möglichkeit,

00:37:27: ja.

00:37:27: Genau und die Möglichkeit... Ja aber es gibt diesen Punkt?

00:37:30: Es gibt diesen punkt!

00:37:31: Und dieser Punkt ist bei mir total erreicht wenn's um Tiere, Tierqual geht Wenns um Menschenqual geht, wenns darum geht anderen bewusst zu schaden.

00:37:47: Unbewusst sind ja

00:37:49: auch Menschen

00:37:51: Und da würde wahrscheinlich jeder jetzt sagen, ja eben das ist auch der Grund warum wir ganz entschieden gegen rechts sein müssen.

00:37:59: Ja kann ich auch total verstehen?

00:38:01: Weil

00:38:01: wenn die Weg

00:38:04: der ist... Kann

00:38:04: ich auch... Wo fängt es an und wo hört es auf?

00:38:09: Das ist halt nicht auseinander zu Klamusern.

00:38:16: Für mich geht es bei den Menschenrechten los.

00:38:20: Die Würde des Menschen ist unantastbar.

00:38:23: und

00:38:24: also lasst mal die Tierrechte, die kümmern mich ja manchmal sogar ein bisschen mehr als die Menschenrechte weil sich da immer so wenig drum kümmern.

00:38:32: Aber für mich sind halt einfach Menschen, also Kinderrechte sind für mich Menschenrechte und würden wir zum Beispiel unseren die Menschenrechten anständig halten bräuchten mir gar keine Kinderrechter weil ja ein Kind ein Mensch ist.

00:38:44: Und die Würde des Menschen als auch das Kindes ist unantastbar.

00:38:47: Punkt ich bin gerade wieder viel in Kitas.

00:38:52: Weißt du, ich muss gar nicht in die Politik gehen.

00:38:54: Ich muss da gar nicht

00:38:56: hin!

00:38:57: Wir müssen aber auch nicht zwitschen was ich jetzt wieder alles erlebt habe... Ja, das ist für mich dasselbe Thema.

00:39:06: Es geht gegen Menschenrechte und ich kann es ganz groß machen und kann sagen ja die ganze Partei ist gegen Menschenrecht, ja auch das.

00:39:16: Und gleichzeitig mache ich's wieder ganz klein Und dann bin ich in einer Kita und da wird wieder ein Kind vor meinen Augen angemaut, das in der Eingewöhnung weint.

00:39:29: Stell dich nicht so an oder jetzt reicht es aber mal!

00:39:31: Das habe ich letzte Woche erlebt.

00:39:33: Ein Kind weint ganz furchtbar, konnte sich... Der Übergang war gut, die Verabschiedung war gut.

00:39:41: Das war auch, ich würde mal sagen, ein Kind, das schon in meinen Augen gut angekommen

00:39:47: ist.".

00:39:48: Aber dann war es halt mal zwischendurch sehr schwer.

00:39:51: Und dann war da wieder so ein Biest, so ein erziehendes Biest und ... Dann hat das Kind halt ein bisschen länger geweint als es vielleicht weinen sollte.

00:40:01: Und noch einmal ich saß wieder im Raum, gell?

00:40:04: Also, es waren nicht die, die ich geprüft hab.

00:40:06: Das muss ich an dieser Stelle ganz klar sagen.

00:40:09: Die hätte nicht bestanden!

00:40:11: Ähm... Und dann wird das Kind irgendwann so angezischt.

00:40:14: jetzt reicht's

00:40:15: aber mal wo ich mir denk Wahnsinn Damit möchte ich mich auseinander setzen vor Ort in meinem kleinen Leben.

00:40:22: Und ich habe kommende Woche, die letzte Prüfungswoche.

00:40:25: Ich hab jeden Tag zwei Prüfungen eine ganze Wochen lang.

00:40:29: Da ist gut was geboten.

00:40:32: Manchmal hab' ich schon Angst im Kitas zu

00:40:34: gehen.".

00:40:35: weil ich nicht das sehen will, was ich sehe.

00:40:39: Und da denk' ich mir auch ... Was ist jetzt?

00:40:41: Soll ich mit denen sagen, red ich nicht mehr?

00:40:43: Die ignoriere ich, die müssen raus.

00:40:45: Aber wie soll's denn in der Praxis funktionieren?

00:40:51: Genau so.

00:40:52: Auch

00:40:52: da muss ich mich hinsetzen und muss sagen, genau.

00:40:55: Muss ich sagen, Frau Weister-Geyerwas können wir mal bitte sprechen!

00:41:01: Das mache ich nicht öffentlich aber Ich würde es manchmal am liebsten öffentlich machen.

00:41:07: Ich bin gerade dabei für ein YouTube-Kanal, was immer noch nicht läuft, weil Kindheit bleibt, Gesprächspartnerinnen zu suchen.

00:41:17: Ich habe einen Paar und bei einem Paar überlege ich ob ich sie anschreibe oder nicht.

00:41:22: Und jetzt merke ich, während ich mit dir rede, ich schreibe sie einfach alle an!

00:41:29: Das wird ja auch ungescriptet.

00:41:30: Weißt du warum?

00:41:31: Weil ich nicht weiß, wie man was schneidet!

00:41:34: Ich muss ungeskriptet Podcast machen.

00:41:38: Ja, ja ... Wahrscheinlich

00:41:40: ist Ben ein Technik-Depp.

00:41:42: Wahrscheinlich hat er bei uns

00:41:44: keine Deppen sind.

00:41:45: Er hat einen Riesenteam und da sind viele Menschen dabei, die keine Decken sind.

00:41:50: So wird es nicht richtig.

00:41:51: Und die könnten

00:41:52: das machen... Es ist aber schwierig!

00:41:55: Der ist ja ganz schick, ich habe ja keinen Studio.

00:41:57: Ich lade die Leute... Du kannst

00:41:58: halt nichts sagen?

00:41:59: Ja noch nicht du kannst halt Nichts sagen.

00:42:04: Ich mache einen ungeskripten Podcast und dann sieht man dass es geschnitten ist.

00:42:10: Das kannst du in einem.

00:42:12: Wenn es ein reiner Wortpodcast ist, kannst du das machen.

00:42:15: Aber wenn du'n Bild hast, dann siehst du ja Schnitte!

00:42:18: Die siehst Du ja einfach... Also ich kann jetzt so schneiden... Könnte jetzt ein ganzes Stück rausnehmen?

00:42:23: Das würde keiner merken.

00:42:24: So würde man aber uns quasi dabei sehen, würde natürlich den Schnitt sehen und deswegen kann's

00:42:29: sich nicht... Das hat mich gerade keiner sieht.

00:42:35: Das kann nur gut sein, also nicht nur weil ich jetzt schleimen will, dich anguckt und dann auch noch in deinem Ambiente deines Büros.

00:42:44: Es ist einfach nur schön,

00:42:47: das ja du schleimst jetzt schon ein bisschen weil glaub mir es ist jetzt einfach besser.

00:42:53: Das Sonntagmorgen um mich herum liegen alte Seminarscheine.

00:42:59: Das wollte ich eigentlich erzählen aber wir können auch noch etwas über Ben ungeskriptisch sprechen.

00:43:03: also ich fasse zusammen Ich glaube es gibt niemanden auf dieser Erde mit dem ich nicht sprechen würde.

00:43:14: Nur weil es irgendjemandem nicht passt, dass mich das sich mit ihm

00:43:17: spreche.".

00:43:19: Ich meine da kommen wir doch mal ganz kurz noch vielleicht auch abschließen zu dem der gerade in der Pädagogik irgendwie von jedem zitiert wird und alle machen's und alle hin und her ne?

00:43:28: Wenn wir die GFK nehmen von Marshall Rosenberg als Gewalt bei Kommunikation Das ist ja für viele irgendwie die totale Bibel zweitausend, das erste Mal mit GFK in Berührung gekommen und hat meinen ersten Ausbildungskurs gemacht.

00:43:44: Da war mein mittlerer Sohn gerade noch ... da war der Baby, den hab ich dann auch mithingenommen.

00:43:49: Und da habe ich ihn Köln so eine Seminarreihe mit besucht.

00:43:53: Das ganze Credo dessen war, dass ja man muss ja auch mal gucken was hat Marschel Rosenberg denn gemacht?

00:43:59: Wo hat er denn seine Erfolge erzielt?

00:44:01: Da hatte er eben auf dieser Art und Weise mit seiner Haltung, mit Haltung Da geht es auch nicht um die Sätze, die man in der GFK lernt und die man dann vielleicht mit einer aggressiven Haltung einem Kind oder wem auch immer um die Ohren ballert.

00:44:16: Es geht ja immer um Haltung!

00:44:17: Die Sätze das ist ein Hilfsmittel und er ist mit seiner Haltung, mit seiner menschenwürdigen Haltung und dem innigen Wunsch jeden Menschen zu sehen und zu sehen.

00:44:29: was ist denn der Grund?

00:44:31: Der gute Grund dahinter wobei ich unseren guten Grund auch nicht so zerflücken möchte.

00:44:36: aber er wollte immer verstehen, was beim anderen hat immer von sich gesprochen und das, was es auch in ihm auslöst, was der andere da macht.

00:44:46: Und wo hatte das gemacht?

00:44:48: Mit Schwerstverbrechern mit Menschen ja den jeglichen Existenzberechtigung per Gericht genommen wurde weil sie so schlimme Taten begangen haben.

00:45:01: Da hat er Erfolge erzählt!

00:45:03: Da hat der totale Erfolger erzählt.

00:45:05: Und das ist das, was ich meine.

00:45:07: Dass wir nicht mit Gegendruck, dass wir nicht gegen Gewalt irgendetwas lösen können weder mit Kindern wenn sie irgendwie ausrasten und trotz sich Dinge tun noch mit Menschen die jetzt scharenweise etwas tun, was Deutschland verändern wird?

00:45:24: Ich habe

00:45:24: doch nichts zu sorgen!

00:45:27: Ja, ich hab da auch große Sorgen.

00:45:29: Nur ich glaub halt einfach, dass es so klar ist in welche Richtung das geht und zwar genau aus dem Grund!

00:45:36: Es versuchen gerade Menschen Gewalt mit Gewalt zu lösen – das hat noch nie funktioniert, noch nie!

00:45:44: Ich glaube der einzige, der es wirklich begriffen hat wie's geht, ist Gandhi.

00:45:47: Jetzt sind wir nicht wirklich Jesus natürlich.

00:45:51: Nur jetzt sind wir alle weder Gandhi noch Jesus die ganze Zeit voller Frieden.

00:45:57: Dann, du kennst meine Meinung zu ja guter Grund.

00:46:01: aber gutergrund ist keine Entschuldigung für schlechtes Verhalten

00:46:06: Das sagt der gute Grund ja auch nicht.

00:46:07: Ganz

00:46:08: wichtig,

00:46:08: das sagt er nicht!

00:46:10: Ja

00:46:10: da muss man ein bisschen vorsichtig sein weil mir ist es manchmal ein bisschen viel zu guter Grund.

00:46:15: also lassen wir so ich sag ne guter grund lass uns mal anfangen daran dann auch was zu verändern.

00:46:21: ja

00:46:21: aber dass wäre total falsch.

00:46:23: sagen guter gründ also lassen wie er es um Gottes willen es geht immer nur darum dass sich einen fuß zwischen die tür kriegen

00:46:31: um

00:46:32: etwas bewegen sagen, es ist ja und das ist ja manchmal.

00:46:37: Manchmal brauche ich einen halben Tag oder den ganzen Tage auch zwei Tage, dass das klar wird, dass ein guter Grund niemals eine Entschuldigung für eine Tat ist.

00:46:48: Aber das ist einfach auch ein ganz

00:46:50: öffner!

00:46:50: für eine vielleicht mögliche, mögliche Kommunikation oder hingucken?

00:46:57: Wenn es ein Türöffner ist.

00:46:58: Ich bin nur wenn ich in der Praxis bin kriege ich halt ganz oft mit das eben ganz vieles falsch verstanden wird auch dieser guter Grund.

00:47:06: Das heißt dann oft so dass es gleichzeitig auch die Entschuldigung wo gesagt nein stopp

00:47:11: du sagst das ist der gute Grund.

00:47:14: Ja, das ist der Türöffner.

00:47:16: Nur ab dann wird es halt auch anstrengend und ich merke an einfach auch viele haben keine Lust sich anzustrengen.

00:47:23: da kennst du jetzt wieder meine Meinung die die Podcast-Hörerinnen wissen.

00:47:26: das ist wahrscheinlich auch schon.

00:47:28: Ich erleg halt extrem viel Wert auf Selbstverantwortung und Verantwortung an sich Und

00:47:34: man kann sich gerade an dieser Stelle fallzig.

00:47:37: dich unterbrechen darf lieber

00:47:39: Anke.

00:47:39: Gerne gerne

00:47:40: den Satz noch zu Ende Wenn jemand den Wunsch hat, genau dort einzusteigen.

00:47:50: Zu verstehen warum Menschen reagieren wie sie reagieren?

00:47:55: Warum eben Kindheit so prägend ist?

00:47:58: Warum wissen Verhalten nicht automatisch verändert?

00:48:01: und et cetera pp.

00:48:03: gibt es jetzt nämlich auf der Lernmehrseite was ganz ganz wundervolles Angebot wo ich denke, dass man da wirklich nicht nur Gedanken oder Ideen, die man über irgendwelche Theorien haben kann, vertieft wird.

00:48:22: Sondern wirkliches Wissen einem etwas mehr Klarheit schafft so das man ... ja, ich riech jetzt die ganze Zeit um einen heißen Brei herum.

00:48:32: also ne?

00:48:33: Es gibt ein Angebot auf der Lernmerseite.

00:48:36: Anke wird gleich noch etwas zu erzählen, nur während wir darüber sprechen.

00:48:41: ist das wirklich so ein Grundthema dafür diese ganze Schose was in der Welt passiert zu verstehen weil wir dadurch auch lernen uns zu verstehen

00:48:51: Und dann noch andere

00:48:52: zu verstehen.

00:48:53: Ja, und das ist ja genau der Punkt für beide Arbeiten in dem Bereich des Angebots.

00:48:58: Danke für die Werbung übrigens!

00:49:00: Ohne Dschingel aber macht nix.

00:49:02: Ich kann ja einen Fremd

00:49:02: bauen.

00:49:04: Nein, das ist das... Faultierprinzip, der sich anbiete.

00:49:09: Und da geht es genau darum, dass dieses ganze Wissen das wir haben, das setzen wir eben nicht in die Praxis um.

00:49:17: und da kann ich mich so engagieren, um mich sagen aufzuregen... Wenn es schon losgeht, dass Menschen glauben das der gute Grund eine schöne Entschuldigung ist.

00:49:27: Von wegen einer schweren Kindheit kriege ich nicht auf die Reihe.

00:49:30: Ich hab Angst!

00:49:31: Ich bin schämig.

00:49:32: jetzt wähle ich die AfD Da fällt mir nur ein so FD So komm mal zu mir.

00:49:37: und jetzt reden wir mal.

00:49:38: Jetzt gucken wir uns mal deinen ganzen Wahnsinn an Und dann schauen wir mal warum du so tippst wie du tipps und ob wir das nicht einfach auch verändern können.

00:49:48: Weil, so wie du tippst ist es gegen alle Menschenrechte die wir nun mal haben.

00:49:54: Du schadest damit jemandem ja?

00:49:57: Dann großes Thema eines meiner totalen Reizthemen Gewaltfreie Kommunikation.

00:50:05: Wunderbar!

00:50:06: Eine tolle Theorie.

00:50:08: Schöne Sätze hier der Wolf, dadige Raffer, großes Herz alles schön.

00:50:14: nur Das Problem an der ganzen Sache, du sagst es zwar so schön von wegen ich brauche auch die gewaltfreie Haltung.

00:50:21: Die kann ich aber genau bei denen nicht erkennen, die am allergrößten drauf schreiben wie gewaltfrei sie sind.

00:50:30: und Ich glaube immer Gerade, das ist so eine ganze Bubble.

00:50:34: Das hört sich immer alles so spitzenmäßig an.

00:50:38: Ja, alles schön, alle schön!

00:50:40: Achte auf deine Worte, achte auf meine Worte hier und da wo ich mir denke... Ich vergleiche es bei meinen Leuten immer mit einem Klavier.

00:50:48: Ich kann noch so gut die Noten können.

00:50:51: Ich kan genau wissen wann welcher Finger wie lang auf welche Taste muss was dieses Musikstück eben hergibt.

00:50:58: wenn das Klavier verstimmt wird es keine schöne Musik werden.

00:51:04: Insofern ist die Technik und die Theorie der Gewalt, finde ich auch, habe ich eine Folie dazu, ist ein Flügel drauf.

00:51:13: Also nur einen Flügel!

00:51:14: Und anhand dieses Flügels erkläre ich, dass das nicht funktioniert.

00:51:18: Nur die gewaltfreie Kommunikation, deswegen bin ich dir so dankbar, dass du das gerade gesagt hast... Die hat Marshall B Rosenberg nicht erfunden um irgendwie mit seinem Mann über das Staubsaugen zu Hause zu reden.

00:51:33: Da ging es um richtig große Themen und da geht's drum in erster Linie auch mal.

00:51:40: diese Haltung des Zuhörens, wir haben mit Ben angefangen.

00:51:43: wenn der irgendwas kann dann ist es wirklich zu hören.

00:51:47: Der fragt eigentlich nur nach und ich glaube dass es viel zu selten in unserem Leben.

00:51:53: Ich meine, da sitze ich jetzt wirklich im Glashaus.

00:51:55: Ich unterbreche auch alle drei Minuten irgendjemanden.

00:51:59: Das ist übrigens ein Traumavollegekann.

00:52:00: Gar nichts dafür hab' ich einen guten Grund!

00:52:05: Nein, darum geht es nicht bei gutem Grund?

00:52:07: Ich weiß, ich weiß aber ich wollte jetzt auch mal erkenn', du spielst ja ständig die Migrationskarte!

00:52:12: Da kann ich ja auch mal sagen dass mein ständiges Unterbrechen und alles geht mir zu langsam, ja...

00:52:20: Ja, das muss auf zwei sein.

00:52:24: Wenn man mit Anke irgendwo ist und man hört jemandem zu, die beide sitzen dann irgendwo im Publikum oder so und lauschen.

00:52:31: Und ich guck immer ... Ich sehe schon wie sie die Taste sucht, wo man diesen Menschen auf zwei Punkt Null stellen kann.

00:52:39: Im realen Leben geht das leider nicht.

00:52:42: Wo war denn das Neulich?

00:52:43: Wo ich mir gedacht habe, ich halte es nicht aus!

00:52:46: Ich bin durch dieses alles auf zwei Stellen zu können.

00:52:52: Diese Teile in meinem Gehirn ist schon echt kaputt.

00:52:56: Ich hab's schon geschafft!

00:52:57: Nein,

00:53:00: nein, nein...

00:53:01: Was ich aber eigentlich heute sagen wollte?

00:53:04: Ich habe gar nicht mehr so lange Zeit.

00:53:05: also ich finde wir sollten... Also ich freue mich dass wir darüber gesprochen haben weil ich glaube das sind ganz großes Themen ein ganz schwieriges Thema und ich möchte einfach da auch die Tür aufmachen für Menschlichkeit Auch für Menschen deren Menschlichkeit für mich manchmal schwer zu verstehen ist, aber ich will sie verstehen und ich will Frieden auf der Welt.

00:53:33: Einfach nur Frieden!

00:53:34: Das wäre mir das Allerwichtigste.

00:53:36: Achtung

00:53:37: – mehr Menschen, mehr Veganismus.

00:53:40: Veganismus und Frieden sind meine großen Ziele.

00:53:43: Gewaltfreiheit ist für mich bei Humanismus sofort dabei.

00:53:48: Ich glaube übrigens immer noch, weil es wurde gestern auch gefragt ob ich wirklich daran glaub an Gewaltfreiheit.

00:53:53: Ja!

00:53:54: Nicht für Kinder im Allgemeinen.

00:53:56: das werde ich definitiv nicht mehr erleben.

00:53:59: Das glaube ich nicht, dass wir das

00:54:00: jemals

00:54:01: schaffen.

00:54:02: In den Kitas!

00:54:03: Ich will Gewaltfreiheit in den Kita's und deswegen gibt es das Faultier-Prinzip.

00:54:08: Deswegen mache ich das Lernen mir immer noch.

00:54:10: Deswegen verändere jetzt Dinge oder habe sie schon verändert wo ich gemerkt hab, ich komme an dieser Stelle nicht weiter.

00:54:18: Das ist alles recht schön aber es passiert nicht wirklich was ich will.

00:54:22: Dass wirklich etwas passiert und ich merke diese wirkliche Veränderung ist immer eine Individuelle.

00:54:30: Ich sage das schon seit über dreißig Jahren, Veränderung beginnt in mir, in meinem Denken, in meinen Herzen und ich will dass mein Herz ... Oh!

00:54:40: Das wäre ein schöner scheinender Moment... Dass mein Herz groß ist und immer größer wird und gütig wird und ich möchte knädig sein mit mir selber und mit Menschen um mich herum auch mit Affenborddell-Besitzer.

00:54:59: Sehr schwer!

00:55:00: Kann ich nicht, aber vielleicht kann ich es ja noch lernen?

00:55:04: Das wäre mein scheinender Moment.

00:55:07: mehr Gnade in der Welt.

00:55:10: Ja und vor allen Dingen mehr Gnademit sich selber an erster Stelle Und dann mehr Gnaden mit anderen Menschen.

00:55:19: und dann Über allem über allem Aber immer stehend der Schutz der menschen die Hilfe brauchen, die Schutz brauchen.

00:55:30: Weil klar wenn es irgendwie einem Tier oder einem Kind überhaupt egal wem nicht gut geht weil der sich aus der Situation nicht befreien kann dann steht er das an allererster Stelle.

00:55:43: aber ich glaube auch dass wir ohne Gnade nicht wirklich weiterkommen weil da wo Härte ist wird auch Härte bleiben.

00:55:50: also sonst ist alles ein bisschen weichgespült Anna.

00:55:55: Aber Ich bin da total Egal welche Konflikte ich habe, auch wenn es innerfamiliar ist oder mit Kindern, mit Verwandten.

00:56:05: Sie haben ja alle irgendwo und das sind nicht immer überall Friede, Freude, Eierkuchen.

00:56:10: Bei mir schon?

00:56:12: Ja, das stimmt!

00:56:13: Du bist natürlich die totale Ausnahme da besonders, wenn ihr euch alle in Weihlbach trefft.

00:56:19: Immer.

00:56:20: Ja, aber wenn du dann halt ... Ich merke das immer und ich finde es ist auch für mich eine totale Sicherheit.

00:56:26: Wenn ich wirklich die gnädige Haltung habe Dann kann auch mir nichts passieren.

00:56:33: Also natürlich jemand haut mir eins über die Rübe Aber in dem Konflikt selber Merke ich dass wir immer auf irgendeinen Erträglichen gemeinsamen Nenner kommen.

00:56:50: Gehe ich da von vorne herein schon mit einer Haltung gegen Rhein, brauche eigentlich gar nicht erst reinzugehen?

00:56:59: Nee das wird sich nicht verändern.

00:57:00: deswegen ich bitte wenn wir schon bei Gnade sind und bei Großherzigkeit dann wäre mir das wichtig für also für Menschen in dem Moment.

00:57:12: Achtung auch für AfD-Wähler und Wählerinnen und für Schweine, Ränder oder Hühner.

00:57:20: Also auch für Tiere.

00:57:22: Ich will einfach, dass ich Lebewesen ... Ich möchte den Schutz von Leben in jeder Hinsicht.

00:57:31: Fallen mir jetzt eine Million Fragen ein, wo ich neue Fässer mit aufmache?

00:57:36: Aber mache ich nicht!

00:57:39: Mein scheinender Moment ist ... Also sich selber mit dem Gefühl von Gnade erfüllen und so den Menschen zu begegnen.

00:57:49: Ach ja, mein Gott!

00:57:51: Liebe Grüße an Jesus, liebe Grüße am Gandhi und ein paar andere, die das können oder gekannt haben.

00:57:59: Ich kann es noch nicht trenniere – ich übe weiter.

00:58:02: Wir üben weiter genau.

00:58:05: Steht da Tropfenhül den Stein?

00:58:09: Scheinung, liebe Claudia

00:58:12: Schein on, liebe Ankel!